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 Vos Questions des Boutiques en ligne: BigBadToyStore (BBTS), TFsource, RobotKingdom, TF-Direct, Toyhax, Nippon-Yasan, Archonia, AliExpress, FpCore, etc

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Rakazik
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MessageSujet: Re: Vos Questions des Boutiques en ligne: BigBadToyStore (BBTS), TFsource, RobotKingdom, TF-Direct, Toyhax, Nippon-Yasan, Archonia, AliExpress, FpCore, etc   Vos Questions des Boutiques en ligne: BigBadToyStore (BBTS), TFsource, RobotKingdom, TF-Direct, Toyhax, Nippon-Yasan, Archonia, AliExpress, FpCore, etc - Page 5 Icon_minitimeSam 10 Jan 2015 - 16:00

Attention à Aliexpress. Le site est bourré de fausses figurines.

J'y ai acheté trois figurines en format Voyager: Megatron, Optimus et Skyhammer. Les moules sont les mêmes mais le plastique est vraiment pas terrible sans parler des articulations.

Seul l'Optimus s'en sort bien mais il méritera un bon coup de peinture.

J'ai acheté un autre Megatron Voyager original donc je ferais une review comparative.
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Silverbolt
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@Rakazik a écrit:
Attention à Aliexpress. Le site est bourré de fausses figurines.

J'y ai acheté trois figurines en format Voyager: Megatron, Optimus et Skyhammer. Les moules sont les mêmes mais le plastique est vraiment pas terrible sans parler des articulations.

Seul l'Optimus s'en sort bien mais il méritera un bon coup de peinture.

J'ai acheté un autre Megatron Voyager original donc je ferais une review comparative.

Si tu cherche un bon DOTM Skyhammer, je vends le miens donc contacte moi en MP si ça t'intéresse.
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Rakazik
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Ca va pas être possible pour l'instant mais je compte bien t'acheter un lot quand les finances seront là.
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Question sur Nippon-Yasan... suite
Affaire Optiminus contre Nippon-Yasan... suite

Ce qui est moins cool, c'est la réponse à laquelle aboutit Nippon-Yasan au sujet du Bumblebee sans cornes qu'ils m'ont envoyé (ci-dessous, une copie d'écran de mes échanges avec eux) :

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Bref, désolé de venir un peu polluer les pages du forum avec mon problème (c'est aujourd'hui le mien, mais cela pourrait être un jour le vôtre) mais ce serait sympa de la part des copains du forum qui sont clients chez Nippon-Yasan de leur envoyer un petit message, juste pour les encourager un peu à le résoudre, du style : "un ami collectionneur nous a fait part de sa mésaventure avec un produit qu'il vous a acheté, pouvez-vous m'assurer que je n'aurai jamais la même déconvenue ?"

Un grand merci d'avance pour le coup de pouce.
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Réponse très juste de ta part. A voir leur réponse... Effectivement ils sont censés t'en envoyer un autre, au pire te demander de renvoyer celui là.

Pour le coup de pouce par contre, meme en leur posant une telle question il ne pourront jamais nous l'assurer. Les produits sont neufs et non ouverts.
Par contre lis bien leurs condition général de vente et joue la dessus si le probleme persiste
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@Alreaph a écrit:
Réponse très juste de ta part. A voir leur réponse... Effectivement ils sont censés t'en envoyer un autre, au pire te demander de renvoyer celui là.

Pour le coup de pouce par contre, meme en leur posant une telle question il ne pourront jamais nous l'assurer. Les produits sont neufs et non ouverts.
Par contre lis bien leurs condition général de vente et joue la dessus si le probleme persiste

L'essentiel de la « mésaventure », ce n'est pas tant que j'ai reçu un produit défectueux, mais c'est surtout qu'ils ne semblent pas prêts à prendre sur eux de me donner satisfaction. Pour autant, j'irai pas engager un avocat au Japon pour les forcer à respecter leurs conditions de vente. La seule pression que je peux leur mettre, c'est l'éventualité de perdre des ventes, et pas que les miennes...
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désolé de ta mésaventure avec ce jouet Sad
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@Optiminus prime a écrit:
L'essentiel de la « mésaventure », ce n'est pas tant que j'ai reçu un produit défectueux, mais c'est surtout qu'ils ne semblent pas prêts à prendre sur eux de me donner satisfaction. Pour autant, j'irai pas engager un avocat au Japon pour les forcer à respecter leurs conditions de vente. La seule pression que je peux leur mettre, c'est l'éventualité de perdre des ventes, et pas que les miennes...

J'ai bien compris le probleme. Et effectivement en lisant leurs conditions generales de vente je me suis rendu compte qu'il se dégage partiellement voir totalement d'un probleme avec un produit defectueux meme s'ils sont censé gerer le probleme avec le fabriquant.
Tu devrais essayer de te renseigner sur les sites de fans (forums, groupes facebook) etrangers pour voir si d'autres personnes ont eu des soucis avec des produits takara et comment ils l'ont résolu. Il y a peut etre un SAV meme si l'info n'est pas arrivée jusque chez nous...
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@Deathscythe a écrit:
désolé de ta mésaventure avec ce jouet Sad

Merci Deathscythe. Il ne manquerait pas grand chose pour que j'adhère à la ligue anti-Bumblebee Mad Wink

@Alreaph a écrit:
@Optiminus prime a écrit:
L'essentiel de la « mésaventure », ce n'est pas tant que j'ai reçu un produit défectueux, mais c'est surtout qu'ils ne semblent pas prêts à prendre sur eux de me donner satisfaction. Pour autant, j'irai pas engager un avocat au Japon pour les forcer à respecter leurs conditions de vente. La seule pression que je peux leur mettre, c'est l'éventualité de perdre des ventes, et pas que les miennes...

J'ai bien compris le probleme. Et effectivement en lisant leurs conditions generales de vente je me suis rendu compte qu'il se dégage partiellement voir totalement d'un probleme avec un produit defectueux meme s'ils sont censé gerer le probleme avec le fabriquant.
Tu devrais essayer de te renseigner sur les sites de fans (forums, groupes facebook) etrangers pour voir si d'autres personnes ont eu des soucis avec des produits takara et comment ils l'ont résolu. Il y a peut etre un SAV meme si l'info n'est pas arrivée jusque chez nous...

Traiter directement avec Takara, leur envoyer mon MP (à mes frais bien entendu) et espérer qu'il revienne un jour ? T'imagines pas un peu le bazar ?
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Si bien sur... mais je suis étonné qu'une boite comme ça se lave les mains de figurines défectueuses... Sad

Excellent ton nouvel avatar Félicitation


EDIT : tu connais pas un customer qui pourrait te fabriquer les cornes en milliput ?
J'ai un pote qui a recu une fig Saint Seiya qui a 3 griffes sur les epaules et il manquait celle du milieu. Il l'a fabriqué lui meme et l'effet est bluffant
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@Alreaph a écrit:

EDIT : tu connais pas un customer qui pourrait te fabriquer les cornes en milliput ?
J'ai un pote qui a recu une fig Saint Seiya qui a 3 griffes sur les epaules et il manquait celle du milieu. Il l'a fabriqué lui meme et l'effet est bluffant

Ah non, je ne connais personne qui pourrait me faire ça. Si tu as des bonnes adresses, j'suis preneur... Mais j'ai bien peur que ça revienne assez cher au final.

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Je vais voir ca. Je te donnerai son prix s'il peut le faire. Par contre faudra surement lui envoyer la fig ou au moins la tete

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Merci, c'est sympa. Y'aurai aussi la solution d'attendre le KO (qui sera peut-être autour de 20-25 €), mais y'en aura-t-il un ? C'est pas certain.

Par contre j'attends encore de voir si Nippon-Yasan va répondre à mon dernier message. S'ils ne me proposent rien, c'est quand-même fort ! Cela voudrait en fait dire que leur SAV ne garantit rien du tout.

PS : désolé pour la tournure « échanges privés » que prennent les messages de ce topic.

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@Optiminus prime a écrit:


PS : désolé pour la tournure « échanges privés » que prennent les messages de ce topic.

Disons que tu avais besoin de te vider le coeur un peu. Habituellement je réagis plus vite, mais étant donné que ton probleme concerne le jouet que tu as reçu, et du service apres vente de ce site, ça peut aider d'autres personnes.

maintenant, je vous invite a poursuivre sur ce probleme en messagerie privée et de nous faire part de la solution, lorsque la solution arrivera.

Merci Smile
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A l'époque, lors de mon achat du MP Grimlock, j'avais eu un soucis similaire chez BBTS... il manquait le pouce à la main droite, par contre ça à été beaucoup plus rapide, 2 mails échangés et le pouce était ajouté à ma "pile of loot", avec leurs plus plates excuses.

J'espère pour toi qu'il y aura un terrain d'entente, c'est vraiment chiant ce genre de soucis, surtout sur du matos aussi cher Neutral
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j'ai fait affaire avec BBTS depuis des années et je n'Ai jamais eu a me plaindre

top notch
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@nosfe a écrit:
A l'époque, lors de mon achat du MP Grimlock, j'avais eu un soucis similaire chez BBTS... il manquait le pouce à la main droite, par contre ça à été beaucoup plus rapide, 2 mails échangés et le pouce était ajouté à ma "pile of loot", avec leurs plus plates excuses.

J'espère pour toi qu'il y aura un terrain d'entente, c'est vraiment chiant ce genre de soucis, surtout sur du matos aussi cher Neutral

@Deathscythe a écrit:
j'ai fait affaire avec BBTS depuis des années et je n'Ai jamais eu a me plaindre

top notch

Jusqu'à présent, ils me semblaient plutôt sérieux aussi chez Nippon-Yasan, avec un service client assez réactif. Je suis assez étonné qu'ils ne se soucient pas qu'on leur fasse de la mauvaise publicité (au fait, mon appel à leur envoyer un petit message de soutien et d'incompréhension tient toujours... à vôtre bon cœur messieurs, dame ! Wink )
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Je viens de leur envoyer cela.

Bonjour,
Un de mes amis a reçu une commande récemment, le MP 21 Bumblebee.
En l'ouvrant, il a eu la mauvaise surprise de se rendre compte que son Bumblebee n'avait pas de cornes.
Sur le forum Transformers.fr, il a fait part de sa mésaventure et du suivi de mails qu'il a échangé avec vous concernant ce problème.
Il semblerait que vous n'ayez pour le moment eu aucune réponse satisfaisante à lui proposer.
Vu le nombre de commandes que je passe sur votre site, j'ai eu peur. Certes, pour le moment, je n'ai subi aucun désagrément, mais je me dis que si demain, cela devait m'arriver, je n'aimerais pas que mon problème ne soit pas réglé.
Je suis d'autant plus étonné qu'aucun échange ne lui ait été proposé pour remplacer une marchandise défectueuse.
J'ose espérer que vous prendrez sa demande un peu plus au sérieux.
Sachez de plus, que je fais de nombreuses revues sur Youtube concernant les MP Transformers, et que je n'hésite jamais à préciser que je les ai eues à un tarif très intéressant en passant par les précommandes sur votre site. On peu dire que je vous fait de la publicité gratuite.
Faites en sorte que cela perdure.
Cordialement.
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Voilà, pour ne pas encombrer plus le sujet consacré au MP-21 Bumblebee, je reporte ici ma déconvenue avec Nippon-Yasan et l'exemplaire sans cornes qu'ils m'ont envoyé. Pour rappel, je redonne ici les échanges que j'ai eus avec eux :


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La mauvaise volonté qu'ils mettent à essayer de trouver un arrangement acceptable, en rejetant l'obligation de réparation sur le fabricant, est assez effarante. Par cette posture, l'équipe de Nippon-Yasan se dégage des obligations légales qui sont rappelées dans leurs conditions générales de vente :

Les dispositions des présentes ne peuvent priver le consommateur de la garantie légale qui oblige le vendeur professionnel à le garantir contre toutes les conséquences de vices cachés de la chose vendue.

Je redonne ici la définition de ce qu'est un vice caché (source : Wikipedia) :

Un vice caché est un défaut ou une imperfection dans un article, découvert après l'achat et que l'acheteur n'aurait pas pu découvrir par un examen superficiel. Ces défauts ne sont pas découverts par un examen ou des tests de routine puisqu'ils n'apparaissent qu'après utilisation de l'objet, après utilisation de l'objet d'une façon spécifique, après un certain temps, après un changement des conditions environnementales ou dans d'autres circonstances qui permettent de découvrir le défaut.

Généralement, il est du devoir du vendeur de réparer le bien, de le rembourser ou de lui trouver un bien de remplacement exempt de défaut ; cela entre en effet dans la garantie implicite de qualité que tout vendeur doit à son acheteur.


La Loi française est très claire là-dessus : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11007.xhtml#OuSAd

La loi japonaise est certainement de la même teneur, mais il est évidemment difficile de la faire appliquer depuis la France. Il est foncièrement malhonnête de la part de Nippon-Yasan de jouer là-dessus.

Certains ici penseront peut-être qu'après tout c'est « mon » problème, que je n'ai pas eu de bol et que c'est comme ça, ça pourrait arriver à n'importe lequel d'entre nous et il faut en accepter le principe. Mais justement, nous sommes un certain nombre ici à être clients chez Nippon-Yasan et cela peut arriver à n'importe lequel d'entre nous. La réponse qu'à reçue de leur part Ram Dam Area (merci à toi encore de les avoir interpelés) est tout à fait édifiante : en gros, il estiment ne pas avoir à remplacer le produit défectueux ou même à le rembourser si le fabricant ne prend pas en charge la réparation. Encore une fois, c'est illégal, même au Japon. Le seul moyen réaliste que nous avons de faire valoir nos droits de consommateurs depuis l'étranger est de menacer de ne plus leur acheter leurs marchandises, et ce sera d'autant plus efficace que nous serons nombreux à nous manifester. Je ne veux pas me montrer lourd, mais je renouvelle donc mon appel à la solidarité des membres du forum qui sont déjà clients de chez Nippon-Yasan, certes pour résoudre « mon » problème dans l'immédiat, mais aussi pour qu'aucun d'entre nous ne soit confronté aux mêmes difficultés à l'avenir (auriez-vous aimé recevoir un Ultra-Magnus à qui il manque une main, et qu'on vous refuse de réparer le préjudice ?). Je n'appelle évidemment pas à un boycott ferme et définitif ; leur envoyer un petit message d'inquiétude ou de mécontentement ne vous coûtera pas beaucoup, mais cela peut permettre de faire bouger les choses.

D'avance, merci.

PS: ceux qui ne sont pas clients mais souhaiteraient apporter leur soutien peuvent aussi leur envoyer un petit message ici, en les questionnant sur la garantie de leurs marchandises.

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MessageSujet: Re: Vos Questions des Boutiques en ligne: BigBadToyStore (BBTS), TFsource, RobotKingdom, TF-Direct, Toyhax, Nippon-Yasan, Archonia, AliExpress, FpCore, etc   Vos Questions des Boutiques en ligne: BigBadToyStore (BBTS), TFsource, RobotKingdom, TF-Direct, Toyhax, Nippon-Yasan, Archonia, AliExpress, FpCore, etc - Page 5 Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 5:14

Ah çà Nippon-Yasan ... une bonne boutique mais avec une politique de ...
-Si tu annules ta commande, ton compte est supprimé ou alors tu reçois des menaces par mail.
-Tu passes une préco et le jour J, il te l'a supprime sans raison.
-Ouverture des précommandes, il ferme et la rouvre quelques heures ou jours plus tard mais en montant les tarifs à chaque fois.

Malheureusement çà ne m'étonne pas d'eux. En espérant que tu arriveras à obtenir gain de cause.
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Merci Fury,

C'est assez fou ce manque de considération à l'égard du client ; ils me donnaient pourtant l'impression d'être sérieux et soucieux du service. Les apparences sont parfois trompeuses.


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Lorsque j'avais précommandé mon TFC Hercules chez Toyer City, je l'avais reçu avec le visage manquant. Je les avait contacté avec photo à l'appui et j'avais reçu ma pièce.

Concernant Nippon-Yasan bon nombre de mes Samurai Troopers viennent de chez eux, et franchement je n' accepterai pas qu'une pièce soit manquante. Donc pour ma part tu as toute mon aide. Envoi moi par mp ton nom de famille que je leur envoi un message. D'autant plus que je fais partie des membres qui ont recommandé ce site.
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Merci mon Jéjé, je t'envois donc ça en privé.

Tiens, je viens de voir aussi sur un forum consacré aux Myth Cloth beaucoup de plaintes par rapport à la façon dont ils considèrent leurs clients chez Nippon-Yasan. J'ai vu aussi quelqu'un qui disait connaître un peu le patron (patron dont le petit nom serait Sylvain), en tout cas suffisamment pour avoir des prix préférentiels par rapport au prix public. Ce quelqu'un, s'il se reconnaît, ne pourrait-il pas contacter ce fameux Sylvain pour lui signaler que ça débloque dans sa boîte ?

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Il n'y a pas de quoi. Je suis client régulier chez eux, et ce qui t'arrive peux arriver à n'importe lequel d'entre nous. Alors faire preuve de solidarité pour résolver ton problème et aussi pour éviter que cela se reproduise est la moindre des choses que je puisse faire.

Je leur ai donc envoyé un mail hier, voilà la réponse.

"Bonjour

Merci pour votre message

Nous avons déjà fait le nécessaire concernant le cas que vous décrivait.
Bien que nous ayons contacter le constructeur afin d'un avoir un produit alternatif, il 'a plus de stock est n'est donc pas en mesure de nous envoyer un.
Comme mentionné, les produits disposent d'une garantie constructeur au Japon, que nous avons utilisé afin d'obtenir gain de cause pour votre ami. Malheureusement notre demande a été rejeté, nous sommes malheureusement dans l'impossibilité d'en faire plus.

Ce désagrément n'arrive pas toujours. Parfois, le constructeur accepte tout suite de changer le produit, la pièce, néanmoins ce facteur ne dépend pas de nous.

Si vous avez d'autres question n'hésitez pas à nous contacter

Cordialement

Nippon-yasan.com



Service Client"


Et ce que je leur ai répondu.

"Bonjour,

"Nous sommes dans l'impossibilité d'en faire plus", votre phrase me choque. Étant moi même dans le commerce nous nous devons d'assurer un service de qualité auprès de nos clients, que ce soit dans la vente mais aussi la gestion de litige, et visiblement ce n'est pas votre cas. Vous faites porter à monsieur ******** une responsabilité qui ne lui incombe pas.

Je vous invite à le contacter pour trouver une solution satisfaisante pour tous.

Cordialement"

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Suite de l' "affaire", avec la réponse reçue hier de la part de Nippon-Yasan. Comme vous allez pouvoir le constater, cela ne s'arrange pas :

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Voici maintenant le message que je viens de leur renvoyer :

Bonjour,

Est-il utile de préciser que cette fin de non-recevoir ne me donne pas satisfaction ? Pensez-vous que le respect de vos clients se limite a des formules toute faites qui pour vous sont vides de sens, telles que « Merci pour votre message », «  Nous vous prions de nous excuser pour ce désagrément » ou « Cordialement » ?

J'aimerais savoir comment vous interprétez cette phrase (que vous faites sans doute apparaître dans vos conditions générales de vente seulement parce que vous y êtes légalement tenus) :

« Les dispositions des présentes ne peuvent priver le consommateur de la garantie légale qui oblige le vendeur professionnel à le garantir contre toutes les conséquences de vices cachés de la chose vendue. »

En l'espèce, l'affaire qui nous occupe touche bien à un vice caché. La garantie constructeur derrière laquelle vous vous retranchez ne s'applique qu'à vous en tant que client du fabricant. Elle ne prévaut pour l'acquéreur final du produit qu'en cas de dommages causés à une personne ou à un autre bien du fait d'un défaut du produit.

En d'autres termes, vous êtes tenus de me proposer l'une des solutions suivantes :

1° le retour du produit défectueux en vue de sa réparation ;
2° le retour du produit défectueux et le remplacement par le même produit en bon état ;
3° le retour du produit et son remboursement intégral.

Comme il semble, d'après les informations que vous m'avez communiquées, que la première option de soit pas envisageable, il vous reste l'une des deux autres possibilités. Mais dans la mesure où vous avez toujours le produit en stock, la solution la plus intelligente qui entraînerait le moins de frais pour chacune des deux parties serait que vous m'envoyiez la pièce manquante prélevée sur l'une de vos figurines en stock.

Je n'avais jusqu'à présent aucun reproche à faire à votre société. Vos tarifs intéressants sur les précommandes et l'aperçu que j'avais de vos services étaient conformes aux recommandations faites par d'autres de vos clients, notamment sur le plus important forum francophone de collectionneurs de figurines Transformers (forum où sont aussi présents des collectionneurs d'autres types de figurines : Myth Cloth, Kamen Riders et autres...). De nombreux membres de ce forum sont atterrés par la façon dont vous cherchez, en profitant de l'éloignement géographique de vos clients, à échapper aux obligations légales qui vous incombent. Plusieurs témoignages me sont revenus de situations similaires (livraison de produits incomplets ou endommagés) pour lesquels les vendeurs concernés ont toujours très aimablement (et je dirais, normalement) assumé leur responsabilité en procédant à l'envoi des pièces manquantes ou au remplacement du produit. Ces vendeurs savent une chose que votre équipe semble ignorer : la préoccupation N°1 du collectionneur qui achète des figurines en import est qu'elles arrivent complètes et en bon état. Des tarifs plus bas ne font pas tout. En vous comportant comme vous le faites (après enquête, j'ai pu constater que j'étais loin d'être la seule victime de vos indélicatesses), vous donnez l'image d'une société dont le but essentiel est de se faire de l'argent sur le dos de ses clients, quitte à user de procédés malhonnêtes. Vous ne prenez pas mesure du fait qu'une bonne réputation se défait souvent bien plus rapidement qu'elle ne se fait, surtout à une époque où l'information circule à l'échelle mondiale à la vitesse de l'électronique.

Pour finir, sachez que je transmets directement la copie intégrale de nos échanges à Monsieur Sylvain Romont. Ainsi, il aura une explication des raisons pour lesquelles vos ventes vers la France viendront sans doute à baisser dans les semaines et les mois à venir, et j'en profiterai pour lui demander s'il assume la politique à l'égard de la clientèle que vous menez en son nom.

Bien cordialement et merci pour votre message.


Le dernier paragraphe n'est pas du bluff, je viens effectivement d'envoyer un message au dirigeant de la société. Son identité et ses coordonnées ne sont pas difficiles à trouver tant les déçus de Nippon-Yasan sont nombreux (mon cas est loin d'être unique). Sachez que des plaintes auprès de la gendarmerie ont même déjà été déposées par certains de leurs clients français dont les commandes n'ont pas été honorées et n'ont pas été remboursées. Bien que ces plaintes étaient tout à fait justifiées, on leur a malheureusement laissé peu d'espoir que celles-ci aboutissent un jour, pour des raisons que vous imaginez bien.

Bref, ceux qui continueront à acheter chez Nippon-Yasan le feront en connaissance de cause. Si vous ne vous mobilisez pas maintenant pour que leur relation à la clientèle change, il ne sera pas bien venu de vous plaindre quand il vous arrivera la même mésaventure.

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Dernière édition par Optiminus prime le Jeu 22 Jan 2015 - 13:22, édité 2 fois
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