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 Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.

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Cypherplex
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MessageSujet: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mar 16 Fév 2010 - 19:03

Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.

Ajouter le préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom ne fait pas ce qu'on pense
Toy Swapping: Un article à lire (en anglais)
Prise de position Decepticon-Autobot dans l'univers entier (toutes séries dérivé compris)
Wikia TF en français
Ironhide/Rhino dans les générations de TF
La Politique des Transformers
Répertoriez les Poisons, maladies et parasites chez les TF?
Quels sont les règles dit par Mégatron pour devenir un Décepticon?
Petite question TF... Transform & roll out en français?
Langage oral cybertronnien
Les Transformers moins connus: Découvrez-les ici!


Ajouter le préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom ne fait pas ce qu'on pense

Je lisais un article sur TFWiki sur les copyrights et les noms perdus.

Finalement, ajouter un préfixe tel "Autobot" ou "Decepticon" devant le nom d'un Transformer ne permet pas de recycler des noms du passé de manière facile (comme "Autobot Jazz" ou "Autobot Cosmos" ou "Autobot Ratchet). En fait, c'est pour garantir que Hasbro pourra continuer d'utiliser ce nom dans ses trademarks.

Vous remarquerz que les noms de TFs qui se retrouvent maintenant avec des préfixes sont généralement des vrais mots. Jazz, c'est de la musique, le Cosmos aussi, Frenzy est aussi un vrai mot, et Ratchet est un outil. En ajoutant le préfixe, Hasbro renforce sa position légale sur l'utilisation de ce nom, au cas ou quelqu'un voudrait les poursuivre.

Cette distinction explique pourquoi il est impossible d'avoir un "Autobot Bluestreak" ou un "Decepticon Octane" au lieu de Silverstreak et Tankor, Bluestreak étant une série de livres, et Octane étant un type de combustible fossile appartenant à une compagnie d'essence.  Car, s'il ne s'agissait que d'ajouter un mot avant le nom pour éviter la loi, il serait probably que les TMNT aient un "Turtle Optimus Prime" et que Batman ait un partenaire nommé "DC Universe Bumblebee".

Donc, quand vous voyez un nom classique qui semble "marré" par l'utilisation d'un préfixe, ne pensez pas que c'est mal. C'est même la meilleure façon pour Hasbro de se protéger et d'éviter des représailles de la part de gens qui savent comment manipuler la loi à leur avantage (comme ceux qui actionnent McDo parce qu'ils se sont brûlé en buvant leur café, sous prétexte que le contenant ne spécifiait pas que le contenu était chaud...)

Article en anglais
http://tfwiki.net/wiki/Trademark

Section d'intérêt:
Defensibility is also determined by the name itself and its distinctive qualities regarding to what it’s being applied. One could not reasonably expect to claim trademark of "Apple" as a product name for apples. But for, say, computers, which would not otherwise be referred to as an "apple", that works. In regards to toys and Transformers, "Car" would be basically impossible to defend successfully as a distinct trademark. "Carblast", however, is fairly strong, being a made-up compound word highly unlikely to be used elsewhere. "Autobot Carblast" is even more defensible, thanks to the addition of a clearly nonsensical word, which is by itself very strong, like "Rodimus" or "Cybertron".

Because Hasbro has been shoring up some of their infrequently-used "common word" names in recent years by adding prefixes (such as "Autobot Tracks" or "Decepticon Frenzy"), fans sometimes mistake this to mean that reclaiming a trademark from another company is as simple as writing a faction name in front of it. This is not true. If it were, then a competitor such as Bandai could release a line of robot toys called "Megazord Transformers" with an "Optimus Prime Zord" toy and get away with it. Hasbro's addition of extra words to these old names is primarily to strengthen the claim to a name that is currently (likely) uncontested and Hasbro is likely to try and use often in the future. It is also the case that the names Hasbro has reinforced in this way are all real English words, not made-up words. Real words are harder to defend as a trademark than nonsense words. Adding nonsense to a real word makes it more defensible, but adding nonsense to somebody else's active trademark is only asking for trouble.

Another popular method Hasbro uses to modify real words to make them more distinctive (and thus easier to defend) is by using an alternate spelling (in other words, a deliberate "misspelling"), such as "Tankor", "Demolishor", "Spittor" or "Scattorshot".

Based on some of Hasbro's naming choices, it could be argued that the strategy of Hasbro's IP lawyers is somewhat conservative or cautious. They may be able to defend more than they try to defend, but they choose not to take that risk.
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mar 16 Fév 2010 - 19:19

Merci Gab pour cette article! Clap:

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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Sam 27 Fév 2010 - 17:57

je comprends donc pourquoi on utilise ces préfixes merci de la précision:)
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Cypherplex
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MessageSujet: Toy Swapping: Un article à lire (en anglais)   Mer 10 Nov 2010 - 12:48

Toy Swapping: Un article à lire (en anglais)

Voici une page du TFWiki qui peut vous sembler drôle au départ mais qui est loin de l'être.

http://tfwiki.net/wiki/Toy_swapping

J'en ferai une traduction si des gens ne se proposent pas avant. Mais pas tout de suite!



EDIT: Réponse => Toy Swapping c'est quoi: Signifie acheter un jouet neuf en magasin → le déballé → remplacez le jouet avec un autre jouet quelquonque → et le retourner au magasin pour remboursement. Le prochain client qui voudrant l'acheter n'aura pas le bon jouet dans l'emballage, et donc les Transfans n'approuvent pas
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Lugi
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mer 10 Nov 2010 - 13:08

Ow... et les vendeurs voient rien en mettant ce genre de choses en rayon? o_o
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Ironhide
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mer 10 Nov 2010 - 13:14

dégueulasse, surtout pour les enfants (et leur parents). Et j'en vien à la conclusion que n'importe qui peut recevoir un loose au lieu d'un brand new finalement.
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mer 10 Nov 2010 - 13:30

C'vrai que c'est immonde. Surtout pour les enfants, oui, car les parents connaissent pas toujours ça, et s'ils disent vouloir un truc, et que ceux-ci achètent sans connaître TF, et bah voilà... :/
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superhomme
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mer 10 Nov 2010 - 14:30

C'est pas correcte d'agir de même mais y a toute sorte de monde dans la vie.

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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mer 10 Nov 2010 - 15:49

C'est quand même des gros enc**** d'égoïstes et de profiteurs. Jte frapperai tout ça moi Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mer 10 Nov 2010 - 17:09

@superhomme a écrit:
C'est pas correcte d'agir de même mais y a toute sorte de monde dans la vie.

Une partie de la raison du pourquoi je hais les humains.
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mer 10 Nov 2010 - 22:02

@Lugi a écrit:
Ow... et les vendeurs voient rien en mettant ce genre de choses en rayon? o_o

L'article indique que souvent, les employés s'en fichent pas mal et n'ont pas le respect de leur employeur,. alors ils ne font pas d'effort pour conserver la qualité du produit. Surtout si l'emballage dit "Product/content and color may vary"
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Deathscythe
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Sam 20 Nov 2010 - 18:56

faut vraiment etre chiant pour faire ca:(

la photo du muscle car dansle package de human alliance bumblebee.... faut vraiment etre aveugle ou de mauvaise foi pour pas voir la différence...
quand le leader de rotf prime est sorti, il y a eu beaucoup de personnes qui ont prit l,édition 2007 et l'ont mis dansle pakage rotf et l'ont retourné au magasin... pas fort
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Lun 22 Nov 2010 - 6:03

Tout simplement révoltant et limite abject.....c'est de l'abus de confiance caractérisé......
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Ironhide
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Lun 22 Nov 2010 - 8:46

J'ai l'image de l'enfant trop jeune pour comprendre en recevant son jouet à noel, ça se fait juste pas. Ça démontre bien la société je-me-moi dans laquelle on vit. Shocked
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Lun 22 Nov 2010 - 19:09

y a des cons partout...
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Leosoras
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MessageSujet: Prise de position Decepticon-Autobot dans l'univers entier (toutes séries dérivé compris)   Jeu 17 Mar 2011 - 7:00

Prise de position Decepticon-Autobot dans l'univers entier (toutes séries dérivé compris)

Dans ma petite jeunesse, j'étais très curieux(dont j'en suis encore) du monde et de ses histoires. Je savais que j'allais me confronter à des choses très dure pour mon âge... Je comprenais pas très ce qui se disais à la Tv et dans les journaux, j'avais juste une petite écoute d'une petite oreille qui me fessai apprendre justes des bribes... Des grands mots en venait à mon petit cerveau. J'essayais de comprendre...
J'avais entendu: Guerre froide, communisme, capitalisme, paranoïa, fascisme, mur de Berlin, Hitler, JF Kennedy, Martin Luther King, jeunesse manifestante depuis quelque décennies...

Tout juste appris a lire, je me mit à lire des BD (Astérix, Schtroumpf, Transformers,...) puis je regarde leur série animée... J'essayer de chercher si l'auteur montrait une certaine idéologie qui pouvait être l'axe du mythe d'univers en particulier.
Après avoir compris l'essentiel des grands mots que j'entendais des médias.
Il m'as fallu un certain temps pour que je comprenne les idéologies qu'on voulait à nous, les enfants, nous inculqué...

Transformers qui  été adapté au cinéma, on remarque que ceci est beaucoup atténué. Or pour l'univers de Cybertroniens, ceci en fait l'axe(ou pilier) principal de la trame scénaristique, même si l'ensemble des BD et anime sont bourin, les scénaristes des films, aurait pu se baser sur ceci, pour bien creuser le mythe... Mais bon, Spielberg a laissé au scénariste le côté bourrin (j'en suis heureux qu'il a mit quelques idées de sa part pour le 3éme opus). Sauf dans le 1, il y a un échange entre Optimus et Mégatron, sur ce sujet. Je me rappelle de ce qui était dit:
M- Tu es du côté des humains, le côté des plus faibles. Tu es faible ! Tu pense même pas à la survie de ton espèce, à la recherche d'énergie!
O- Non, je suis pour la liberté ! Pour le partage de la vie avec tout type de vie...


Avez-vous remarquez la prise de position des auteurs... ???? Les Autobots ont une idéologie qui est un peu proche du communisme... Le mythe est basé sur la confrontation des deux idéologie...


Dans les années 80, on avait tendance à démontrer et dénoncer de ce qui se passait dans le monde... Certaines personnes l'ont fait en laissant un message au plus jeune (Transformers, Schtroumpf, Astérix,...)


Autobot: idéologie proche au communisme (la plupart ont la couleur rouge)
Decepticon: Individualisme, capitalisme


AAaah !! Et dire que la Paramount n'as pas capté ceci...
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Jeu 17 Mar 2011 - 9:59

Je n'ai pu m'empêcher de constater une certaine ressemblance entre les deux clans de la guerre froide et les deux clans de robots. Tes arguments pour rapprocher les Autobots des communistes sont certes justifiés; mais s'il a effectivement eu une prise de position par les créateurs des Transformers; je crois pas que les Autobots soient réellement associés aux communistes.

D'une part l'idée des deux factions est apparue dans le début des 80's alors que la guerre froide n'était pas terminée. Les Transformers sont essentiellement un concept américain, même s'il prend ses sources dans la culture nippone. Or tout le monde sait bien qu'en ses temps perturbés afficher publiquement sa préférence pour le communisme était mal avisé et très mal vu.

Tout le monde sait bien que les créateurs des Transformers voulaient que le public soit du coté des Autobots, car ce sont les gentils. Or si l'auteur aurait désiré le public admire les Autobots, et si l'on suit ta logique, le communisme (par extension), la censure n'aurait certainement pas laissé passer ce dessin animé.

De plus je suis absolument persuadée que les Autobots représentent en vérité l'idéologie Américaine. Et je peux même reprendre l'exemple des couleurs.
Regarde par exemple les yeux des deux factions. On dit que bien souvent que par les yeux ont peut réellement savoir ce qu'est une personne au fond d'elle même.

Les Decepticons ont les yeux rouges = communisme. De plus Megatron peut être associé à Staline par sont tempérament tyranique. Dans les G1, l'animé du moins, les déceptions sont presque tous au même grade (excepté certains tel les Seekers, ou le groupe de Soundwave ; mais on peut les rapprocher de la nomenklatura soiétique) = Communisme.
De plus les decepticons ne sont vraiment individualistes, ils sont pour beaucoup chapronnés par Magatron, et dès que l'un essaye de se hisser au dessus des autres, il est tout de suite est violemment mis au même rang que les autres.

Les Autobots ont yeux bleus, ça rappelle les américains, pour je ne sais quelle raison je trouve que le bleu est souvent associé à l'Amérique. Optimus Prime rappelle beaucoup les couleurs du drapeau américain : bleu et rouge.
Beaucoup d'Autobots sont rouges mais cela rappelle également le rouge du drapeau. Et on peut même pousser le ressemblance en constatant que le logo est assez proche, sur la forme, du grand sceau des états unis. De plus les Autobots travaillent souvent en relation avec l'armée Americaine.
Regarde aussi l'idéologie Autobot : tout être a droit à la liberté. Or à l'époque de la guerre froide, les américains se sont auto-proclamés défenseurs de la liberté (même si ce n'était pas forcément vrai dans les faits).
De plus ils sont pas communistes car on ne les a jamais vu intervenir pour favoriser l'égalité entre les personnes ou les peuples. Les Autobots sauvent aussi quelque fois des personnes aux intérêts purement capitalistes.
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Ironhide
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Jeu 17 Mar 2011 - 12:52

Je doute fort qu'ils se soient autant casser la nenette au moment de créer la série en 84 outre le bon vieux concept pour enfants tres vendeur à l'époque "les bons et les méchants", mais c'est quand meme interessant de comparer avec différents régimes et de décortiquer le symbolisme de cette oeuvre d'art Smile
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Jeu 17 Mar 2011 - 17:54

Pour les couleurs de Prime, je vous rappelle juste qu'elle viennent du peu de materiaux disponible à l'epoque et du peu de diversité qu'on pouvait se permettre.


Après, qu'il y ai de la recupération du personne et de son look, je ne sais pas.
Mais en tout cas son aspect etait comme ça avant le création de la mythologie.

Et perso je trouve que vous allez un peu loin.

La confrontation est assez basique: Megatron est le Méchant de base, qui veut tout conqérir par la force (la belle affaire)
Optimus est le gentil de base, qui protége tout le monde.

Il ya d'ailleur assez de personnages "neutre" dans cette mythologie.

M'enfin ceci n'est que mon avis et chacun peut interpreter la chose comme il l'entend.

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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Ven 18 Mar 2011 - 1:58

J'associe pas le communisme aux autobot, mais leur idéologie en est proche... Quand les autobots savent qu'il y a très peu d'energon à leur disposition, il vont pas partir à la recherche, mais ils vivent leur dernier instant dans le plaisir de partager beaucoup de chose entre eux et leur amis humain...
Mais on peut voir que les Decepticons veulent toutes les ressources à leur profit et avoir un sentiment de pouvoir sur des personnes qui leur semble inférieur... C'est le cas du capitalisme, l'individualisme...

Oui, je comprend aussi la couleur des yeux aussi... Dans le premier film, on voit Frenzy qui a les yeux bleu


Dans la saga de M.Bay on voit que les decepticons sont associé un peu au nazisme (ex: Gloire à Mégatron !), la référence on la voit bien dans le deuxième: Megatron said "Doctor, examine l'humain" d'une force de voix proche de la langue allemande, qui au passage Doctor à l'accent...
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MessageSujet: Wikia TF en français | Les Transformers moins connus: Découvrez-les ici!   Sam 19 Mar 2011 - 14:21

Wikia TF en français

J'avais fait pas mal de recherche pour chercher un wiki sur cette univers en français, mais en vain j'ai rien trouver...

Voici le commencement d'un wiki TF en fr: http://fr.transformers.wikia.com/
A tout le monde de le croitre !!! Félicitation
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Sam 19 Mar 2011 - 14:47

Je risque d'être encore une fois la source d'inspiration, tel que ce fut pour wikipedia hehe. J'espère qu'il me donneront crédit. Wink

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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Sam 19 Mar 2011 - 15:04

sans trop te déranger superhomme, mais c'est le wiki anglais qui m'as inspiré... Ou c'est toi indirectement... via wikipédia...
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Sam 19 Mar 2011 - 16:14

J'encourage à tout le monde de maximiser ce wiki francophone... study
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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   Mar 22 Mar 2011 - 10:48

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MessageSujet: Re: Q&R: Raison d'ajout du préfixe "Autobot" ou "Decepticon" devant un nom | Toy Swapping | Poisons, maladies et parasites TF | Transform & roll out en Français | Politique & Langage TF | etc.   

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